どうやら、人生は折り返してからの方が楽しいらしい。ジェーン・スーと、わが道を歩く8人が語り尽くした本『私がオバさんになったよ』が文庫になりました。あらためて、その一部を公開します。まずは光浦靖子さんとのお話。
*年齢等は、2016年対談当時のものです。
若い子たちをどこまで誘えるか問題
ジェーン 光浦さんは女友達がたくさんいるイメージ。
光浦 いるけど最近遊ぶ人は減ってきました。みんな結婚したり子供産んだりで遊んでくれなくなって。午後11時以降に電話してくる人いないよ。7時前にしてとか、前日電話とか。
ジェーン 「ランチならいいよ」ってやつですね。
光浦 すげーつまんない(笑)。
ジェーン そうなると、会うのは若い人ばかりですか。
光浦 男の人だったり、同じ人とよく会うっていうより、いろんなグループがある感じです。
ジェーン 固定メンバーではないと。
光浦 私は45だから、30代以下の人からすると、ちょっとうざいが絶対どこかに入ると思うんだよね。
ジェーン 40代になってからの、若い子たちをどこまで誘えるか問題ありますね。楽しそうにしてくれるから誘うけど、たぶんこの子どっかで無理してるところあるな、とか。誘いすぎちゃいけないな、とかね。
光浦 正直、ご飯に行くほどの仲でもないけど、同じ場所にいたから声かけないと悪いなと思って誘うと、あとから倍返しみたいに「本当は行きたくなかった」とかね。
ジェーン 気遣いが裏目に出るパターン。見極めが難しい。
光浦 ほんとに来たい? ほんとに来たい? って聞くとか。
ジェーン そしたら「はい」って言わざるをえないじゃないですか。今度ご飯ご一緒させてくださいって言われたら、誘わなきゃって思うんだけど。圧になるんだろうな、キャリアを積んだ女の人は。
光浦 命令してないのに、命令になっちゃう。
ジェーン ババアだけ船に乗ってどっか行っちゃえればいいんですけどね。
弁の立つババア集団、増殖中
光浦 私、ババアって単語、すごく好きなんだよな。響きがパンパンしてて。ババアだけでつるんでね。最近周りがちょっと弁の立つババアばっかりになってるな。
ジェーン 弁の立つババア集団、増殖中。
光浦 ババア集団大好き。だいたい敵が多いじゃん。久々に会うと「喧嘩した」ってトラブルの話ばっかりで。またもめたかって。そういう話聞くと、一人じゃないって元気が出てくる。ウキウキしてくるもん。
ジェーン 40歳以上=ババア。それはそれでいいんだけど、若さが売り物にならない=かわいそう、と思われるのであれば否定したい気持ちはありますよ。
光浦 生き方で見せるしかないよね。
ジェーン 40代女の生き方のバリエーションが増えていくことが必要。必然的にそうなってるけど。
光浦 独身がこんなにいるって初めてだもん。歴史上。
ジェーン しかも幸せそうな40代独身。
光浦 結婚しなくてもよかったよねっていう。
ジェーン 30代で結婚した子が離婚して、もう戻ってきてるし。どういうことっていうね。
光浦 すごいですな。私たちは大正のモダンガール的な新しい生き物ですな。
ジェーン モダンババアだ。
光浦 扱いにくいって思われて当たり前か。
ジェーン 当たり前ですね。じゃあ、しゃあないな。
光浦 初めてのものはみんな怖がるからさ。
ジェーン こういう感じの番組が欲しいんですよ。ずっと見てたい。
光浦 靖子の微笑みチャンネル。
ジェーン 朝のワイドショーから始めてほしいです。あんなに数を詰め込まないでいいので。出掛ける前に三つ四つのネタで。
光浦 爆笑はなく、くすくす。
ジェーン で、帰ってきて夜も、くすくす。ただひたすら話してるだけで全然いいので。
光浦 女の人一人か二人とだらだら話すのすっごい楽しいよね。
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私がオバさんになったよ
『私がオバさんになったよ』刊行記念。ジェーン・スー×光浦靖子 山内マリコ 田中俊之 中野信子 海野つなみ 宇多丸 酒井順子 能町みね子……ジェーン・スーとわが道を歩く8人が語り尽くす「いま」。